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pour les lyonnais

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14/10/07 22:04 


par chronofixer
le programme du festival ASIEXPO est en ligne!
pas mal de films intéressants

http://www.asiexpo.com/festival/Festival/?lang=fr&PHPSESSID=4196e6dc76f32c61d4aa50820f058114


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06/11/07 11:35 RE: pour les lyonnais


par chronofixer
Pour rappel les projections commencent aujourd'hui.


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11/11/07 18:10 RE: pour les lyonnais

par dekart
ba vous pouvez passez votre chemin.
Programmation certes interessante mais alors que dire de l'organisation...
Projection toujours en retard, sous titrage (si on peu appeler ça comme ça) incroyablement mauvais au niveau du timming...

enfin quand des gros amateurs font des festivals.


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11/11/07 21:57 RE: pour les lyonnais


par Carth
Pour les sous-titres, les problèmes de synchro existent même chez les "plus grands", comme ce fut déjà le cas à la Maison du Japon. Par contre il est en effet inadmissible d'avoir des retards de projection, ça le ferait moyen avec le bouche à oreille post-festival.

Mais saluons tout de même la présence du festival.


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12/11/07 17:58 RE: pour les lyonnais

par Happy
J'aimerais prendre un peu la défense de ce Festival sur lequel j'ai bossé les 3 dernières années (plus eu le temps cette année) et dans lequel j'ai participé très indirectement en conseillant l'un ou l'autre film.

Le Festival a le mérite d'exister maintenant depuis 13 ans, en faisant l'un des plus anciens consacrés exclusivement au cinéma asiatique. Il connaît uen affluence toujours plus grande, mais n'a jamais eu la reconnaissance critique qu'il méritait. Bien avant d'autres, le Festival aura programmé les premiers films de futurs grands et donné la chance à des programmes indépendants impossibles de voir par ailleurs.
Animé par la passion d'un seul homme, le Festival n'aura pourtant jamais pu prétendre aux "grands moyens", la ville de Lyon n'investissant qu'à hauteur de 8.000 Euros...soit une miette d'un budget avancé tout entier de la poche d'un seul homme (ou presque).

Forcément, cela oblige de réduire les frais au minimum et de ne pouvoir prétendre aux moyens des plus grands festivals.

Les sous-titrages sont entièrement assurés par des bénévoles, qui traduisent à eux tous seuls la plupart des films à partir de scriptes souvent approximatifs asiatiques (quelquefois anglais) et qui sont obligés de recourir à un système ingénieux, mais pas à 100% fiable, qui fait qu'il faut faire défiler les sous-titres A LA MAIN. D'où quelques approximations de certaines personnes, qui a) ne se sont aps suffisamment entraînés avant la projection, b) avaient sous-estimé la précarité du système (c pas pareil de s'entraîner à la maison, que de voir par le petit hublot de la cabine de projection) ou c) craquent sous la pression et la nervosité.

Quant aux retards, c'est malheureusement dû à des intervalles pas toujours suffisants pour changer tout le matériel et l'équipement et souvent en raison de problèmes techniques survenant à la dernière minute à cause de leiux et de matériel pas toujours au top.

On répète un peu toujours la même chose d'année en année et les erreurs d'une année sur l'autre ne sont pas toujorus les mêmes; ensuite, il faut égalemetn pesner que l'équipe de bénévoles change régulièrement et que les nouveaux commettent forcéement des erreurs "de débutants", malgré tout ce que l'on peut leur dire et faire pour les en empêcher. Alors OUI, on est en droti de s'attendre à mieux, en tant que spectateur exigeant, payant le prix fort d'une place - mais faut également reconnaître la bonne volonté des bénévoles et les réels efforts de projeter des métrages totalement inédits par ailleurs.

Et on a toujours tendance à sous-estimer les efforts déployés pour organiser un festival - celui de Lyon se chiffre totu de même à quelqeus 100.000 Euros, 700 films visionnés ur l'année et deux mois PLEINS de préparation (en plus des nombreuses heures consacrées tout au long de l'année).

MErci de ta présence quand même, Dekart!!


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13/11/07 11:18 RE: pour les lyonnais


par François
Happy, tu peux m'expliquer un peu plus en détails pour les sous titres? Ca paraît étonnant qu'il faille faire défiler ça à la mano, il y a plein de solutions pour l'automatiser.


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13/11/07 13:38 RE: pour les lyonnais

par Happy
Longue histoire - mais l'expérience a prouvé, qu'il fallait mieux gérer à la main pour récupérer d'éventuels problèmes techniques (pelloche des copies asiats, qui lâchent, car leurs éventuels "scotchs" passent mal les projecteurs européens; lachage des Betacams, vitesse des supprot asiats parfois non conformes aux européens; sous-titres des bobines livrées à la dernière minute pas toujorus conformes aux scriptes livrées à la base et j'en passe et j'en oublie).


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13/11/07 21:07 RE: pour les lyonnais

par Petit-Panda
Le système "manuel" est toujours appliqué à la Cinémathèque française - ça marchait avec des disquettes 3.5' ! Je ne sais pas si les organisateurs d'Asiexpo a eu recours à leurs services ?

Son seul véritable intérêt : ce système "maison" est beaucoup moins cher à l'usage; on ne passe pas par un labo prestataire.

Problèmes :
la personne qui appuie doit parler la langue du film. Elle est aussi sensée avoir vu le film avant. C'est malheureusement loin de la réalité.
On n'a jamais le temps de faire les projections-tests.
La personne qui envoie les sous-titres est rarement celle qui a traduit le film.
De plus, le traducteur travaille avec une copie VHS ou DVD : cette version peut être tout bonnement différente de celle qui sera projetée en salle !

J'ai été à ce poste à la CF pour la rétro "Le cinéma chinois, 100 films" :
A part les films que j'avais traduits, j'avais pas pu voir les autres avant leur projection en salle.
Il y avait aussi des problèmes de timing (versions différentes).
Il y avait surtout des sous-titrages très fantaisistes...


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14/11/07 10:41 RE: pour les lyonnais

par Happy
Dans 99% des cas, les gens, qui assurent le sous-titrage durant la séance sont égalemetn ceux, qui ont assuré la traduction (et se sont donc au moins entraînés le temps de la traduction).

Ce qui n'empêche certains problèmes, que j'ai déjà pu aborder ci-dessus ou que toi, tu évoques, P'ti Panda!


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18/11/07 20:24 RE: pour les lyonnais

par dekart
salut

Oui happy je suis conscient que des gens font beaucoup d'effort et s'investissent beaucoup et pour cela je les en remercie et les encourage.

Cependant deux choses sont au moins necessaire : le respect du spectateur (qui paye sa place pardon de le rappeler) et aussi pour l'oeuvre projettée.

ça fait 2 ans que je viens, et les choses ne changent pas, je repense encore l'an dernier a tiger blade (ou une salle entiére halluciné et rigolée et c'était pas a cause du film mais des sous titres, projettées sur drap distendu, et coplétement décalés)

Les files d'attentes multiples, les gens qui prennent des abonnement 10 places et qui n'ont pas pu voir les films choisis faute d'organisation (on était nombreux sur les derniere projo a revendre nos places ou a aller voir un film bidon plutot que perdre nos places....)

Cette année de base je prends meme pas d'abo pour les raisons citées ci-dessus, mais toujours aussi pationné je décide de faire quelque film, et la c'est la meme chose voir pire.

ex : hazard : double soustitrage anglais fr, donc plus bcp de place sur l'écran, décalage du soustitrage fr, qui en plus se balade sur l'écran, la netteté de l'image qui devient subitement flou, l'erreur sera corrigé aprés 20 minutes de film ...
(ne parlons pas du court projetté avant...)

Pour yobi (pas sur du nom) the 5 tailed fox, présenté comme un beau film d'naimation koreen, étant fan d'animation je me dis chouette je vais me régaler, le film commence et la ça devient énorme, puisque on frise presque la minute de décalage ... j'ai du quitter la salle tellement j'étais dégouté, meme pas de pas pouvoir voir le film, mais surtout pour le peu de respect que vous montrez aux oeuvres projettées, de la part de fan d'asie j'ai du mal a comprendre...

Cerise sur le gateau ce film que l'on a donc pas pu suivre réçois qd meme un prix du festival, bizarre me semblait pas que le jury parlais parfaitement le koreen ...



Je le redis encore je salut l'engagement des gens pour ce festival, mais mieux vaux s'abstenir que de faire n'importe quoi.
l'an prochain je ne me risquerai pas à ce festival meme si je réside sur lyon. dailleurs l'an dernier des amis parisiens et montpelliérain m'avaientt rejoint et n'étaient plus la cette année.

Enfin bon courage à vous, mais etre fan et s'investir n'est malheureusement pas suffisant, si votre festival a du mal à avoir de la reconnaissance malgré son age il faut peut etre se poser les questions qui conviennent...


dekart


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20/11/07 23:50 RE: pour les lyonnais


par chronofixer
Je suis allé voir 6 séances, le problème des sous titres est effectivement gênant, perso pour les copies deja sous titrées en anglais j'aurais préféré de ne pas avoir de st fr en plus. il font ça à Vesoul, en plus leur système de sous titrage est beaucoup plus performant maintenant, ils les projettent sur un bandeau En dessous d el'ecran. Bref, j'ai tout de meme apprécié de voir des films ou des moyens métrages qui ne seront surement pas distribué (THE REBEL, THE LOST SUITCASE, LIVING IN FEAR...) et le dernier LI Yang, réalisateur de BLIND SHAFT!


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21/11/07 15:38 RE: pour les lyonnais

par Happy
Dekart,
comme je disais auparavant, en raison de mes implciations professionnelles, je n'ai pu faire partie du festival cette année - sauf pour le conseil de quelques films.
Je ne savais pas, qu'il y ait encore eu les mêmes erreurs, que les autres années et tu m'en vois désolé pour n'avoir pu apprécier els films à leur jsute valeur.

Encore une fois, le directeur préfère montrer certains films dans les seules conditions qu'il est capable de proposer, plutôt que de ne pas montrer les films du tout. C'est un parti pris auquel on adhère - ou non.

Le système d'abonnement: les abonnés ont toujours PRIORITE; suffit de se présenter aux bénévoles, qui attendent expréseement devant els caisses pour vosu faire passer avant les autres.
Maintenant, en vue de l'affluence majeure pour certains films (et souvent totalement imprévisibles!!), il est bien évidemmetn normal de ne pas se poitner comme une fleur 2 mn avant le début de la séance...Après, ce sera bien évidemment aux abonnés de gérer leur abo comme ils l'entendent pour finir leur carnet.

Après, je ne suis malheureusement pour rien dans les problèmes d'organisation, problèmes que j'avais pointé avec un gros doigt accusateur dès la première année de ma présence...mais tout cela est compliqué.

En guise de tout petit lot de consolation, sache que "Yobi" était l'un de mes tuyaux (j'avais d'ailleurs déjà écrit un article dans un AnimeLand il y a qqs mois) et il est prévu de sortir en France courant 2008 - je ne sais pas s'il y aura une sortie salles ou juste DVD, mais tu auras en tout cas la chance de donner une sseconde chance au film du réal du précédent "My beautiful Mari".


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26/11/07 09:14 RE: pour les lyonnais

par dekart
salut

Encore une fois je félicite le travail des gens et leur volonté de montrer des films nouveaux, dailleurs les selections sont toujours tres interessantes, car la programation est toujours ambitieuse, cherchant des nouveautés plutot que d'assurer des films plus facil et déja plus ou moins connu.

Dommage que la réalisation ne suive pas.
Pour ce qui est des abonnements, je t'assure qu'on doit faire la queu comme tout le monde, et qu'il m'est arrivé de ne pas rentrer pour les films j'arrive mini 30 min av, qd c'est pas 1 heure cette année.

Ce qu'il faudari c'est organiser le festival dans un lieu unique, un palais des congrés ou que sais je, ça résoudrait vos problémes techniques, et pour les gens ça serai carrément plus facile.

Qd j'étais étudiat à perpignan j'ai participé a écran du japon (ou j'ai eu la chance de voir un fil assis à coté de takahata ^^), ils faisaient ça au palais des congrés et je t'assure que c'était carrment mieux. En plus je suis certains que votre projet est économique viable, je serai ravi de partager mes maigres expériences, car si je suis quelqu'un de tres critique je n'hésite pas a aider et tenter d'apporter des solutions ou idées.


à bientot


dekart


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27/11/07 13:57 RE: pour les lyonnais

par Happy
Pour en terminer,

le Festival a perdu de l'argent ces deux dernières années et le maigre soutien de la ville de Lyon (7.000 Euros) risque de faire couler le festival à chaque nouvelle année, tous les frais étant entièrement supporté par les propres fonds du directeur - et même un festvial come Lyon coûte de l'argent entre la loation des salles et du matériel, la location d'un film, sa prise en charge (frais de transport et assurances), les billets d'avion, l'hébergément et la nourriture des visiteurs et je te passe les meilleurs. Le seul retour des finacements est donc le billet d'entrée du spectateur et les éventuels produits dérivés.

Le "lieu unique" pour l'instant, ce serait avant tout le cinéma Opéra - sinon quel lieu saurais-tu proposer sur Lyon, qui accepte d'accueillir un festival de 5 jours à plusieurs séances par jour et à des prix raisonnables?!! Pour avoir fait le tour de la question plus d'une fois, soit les propriétaires des salles ne veulent pas, soit en louant à des tarifs au-delà de toute raison (puisqu'il faudra également inclure la prise en charge de scaissiers, responsables techniques, etc, etc).
L'organsiation d'un festival est bien plus problématique, compliqué et coûteux que l'on aie tendance à croire.

Côté abos, je t'assure, qu'il y a un "responsable d'abos" à chaque séance, pour avoir reparti le poste et même moi-même assuré cette "lourde tâche" au moins les précédentes années.

Sinon, tu seras bien évidemment le bienvenu pour faire partie de l'organisation et te rendre toi-même compte de "l'envers du décor" d'un festival en posant ta candidature (génralement à partir de la fin de l'été / la rentrée) sous le site du Festival: asiexpo.com

; )


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